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Publication de documents

 
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Auteur Message
Lionel



Inscrit le: 28 Nov 2006
Messages: 818

MessagePosté le: 12 Fév 2007, 12:52    Sujet du message: Publication de documents Répondre en citant

J'ai signalé dans un autre topic du forum que j'allais mettre sur le tapis quelques éléments de réflexion personnels sur la mise à disposition des visiteurs d'un forum de documents permettant d'illustrer les discussions.
En l'occurence il s'agissait de la proposition d'Alain Grandil de nous faire partager une présentation (au format .pps c.a.d. Powerpoint Microsoft ?) sur "les maisons dans les arbres" au Canada.

Bien évidemment je parle sous contrôle de Nicolas Hellec, webmaster du site, responsable du forum et par ailleurs informaticien de métier, je crois ?
Il saura donc relever les inexactitudes dans mon propos, signifier son désaccord éventuel et prendre les décisions qu'ils jugera appropriées pour permettre à ses visiteurs d'illustrer leurs propos.

D' abord il faut considérer que tout document publié sur la toile relève d'un droit de l'auteur à en accepter la reproduction.

Ainsi sur ce site Nicolas prévient qu'il réserve ses droits sur le contenu du site dès lors qu'on effectue un clic-droit sur ses pages (la fenêtre d'avertissement qui apparait est totalement explicite sur ce point, tout en n'empêchant pas d'effectuer des manipulations autorisées).
Cela ne le rend pas pour autant responsable des liens insérés dans les messages du forum.
De même lorsque (par exemple dans la discussion sur la possible prochaine voiture de Mary) lorsqu'on cite des photos, celles-ci demeurent la propriété de leurs auteurs et il est de la responsabilité des visiteurs du forum de respecter les droits afférents.
Lorsque j'y ai apporté ma modeste contribution j'ai inséré dans le message un lien vers un site d'hébergement dont j'assume la responsabilité du contenu que j'y publie.
Si Nicolas a le sentiment que ces règles ne sont pas respectées il use de ses prérogatives de modérateur pour préserver sa responsabilité de webmaster (comme il le fait en nettoyant les messages n'ayant aucun rapport avec le forum).

Maintenant, le deuxième volet de mes réflexions, le côté technique.

Lorsqu'il s'agit de citer quelque chose qui est déjà publié sur internet, no problemo il y a dans le forum une fonctionnalité qui permet d'insérer un lien dans ses messages.
On peut donc utiliser cette possibilité pour citer un autres site, voire des pages ou des des emplacements sur lesquels on aura mis les documents.
Je l'ai fait en créant une petite page sur mon site personnel dans un message, mais ce peut aussi être un renvoi vers un site spécialisé d'hébergement de photos.

AMHA il est toujours préférable (et éthique) de citer et lier la page d'origine de la source qu'on veut citer, que d'en extraire un document particulier et se l'approprier.
Certes cela oblige à vérifier périodiquement que les liens que l'on utilise ne sont pas "morts" (n'est-ce pas Nicolas à propos de la page "liens" du site qui est bien malade Wink Wink )
Donc pour ce qui concerne la suggestion d'Alain, est-ce que tu ne connaitrais plus l'adresse URL d'origine de la présentation que tu nous propose ? Même avec un petit coup de Google ?

Enfin, le format des documents à publier.
.pps donc c'est un format "propriétaire" de documents, celui qu'utilise par défaut le logiciel de présentation Powerpoint de la suite bureautique Microsoft Office.
CE N'EST PAS UN FORMAT STANDARD DU WEB
Je veux dire que publier un document à e format suppose que ceux qui voudront le visualiser devront être équipés du logiciel, voire de la plate-forme nécessaires.
Il est de loin préférable d'utiliser un format plus universel, tel que le .pdf dont les fichiers peuvent être lus sur toutes les plate-formes et sous tous les systèmes d'exploitation.
C'est la raison qui fait que je n'utilise quasiment plus que des Logiciels Libres et gratuits.
Par exemple la suite bureautique OpenOfficeorg m'évite de pirater honteusement Microsoft Office comme beaucoup (ou de l'acheter comme très peu de particuliers finalement), elle me permet d'ouvrir les documents enregistrés aux formats fermés .doc, .xls, .pps etc... ET de les exporter au format publiable .pdf.

J'arrête là mon propos et je vous laisse commenter Smile

Amitiés, Lionel
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Nicolas Hellec
Administrateur


Inscrit le: 27 Mar 2005
Messages: 475

MessagePosté le: 24 Fév 2007, 00:34    Sujet du message: Répondre en citant

Pour information tout de même, il existe des "viewer" qui permettent de visionner des documents Word, Excel, etc... et seulement les visionner. Ces programmes sont gratuits.
D'autre part, les PPS sont consultables au moins directement avec Internet Explorer, qui est fourni avec Windows.

Donc je ne pense pas qu'il y ait de soucis de ce côté.

Je ne crois pas que le .pdf soit plus un format standard du web que le .doc

Mais sinon, oui, il est toujours préférable de citer la source.
Quoique de nombreux documents sont diffusés sur le net, ou par mail, sans même que son propriétaire n'ait souhaité le signer etc... ces documents sont donc bien souvent totalement libres.
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Lionel



Inscrit le: 28 Nov 2006
Messages: 818

MessagePosté le: 24 Fév 2007, 05:20    Sujet du message: Répondre en citant

Pour rebondir sur le respect du copyright, je viens de m'apercevoir que la fiche "Jean Failler" dans l'encyclopédie libre Wikipedia est placée sous suspicion de violation de copyright ; il faut dire que c'est une reprise mot pour mot de la page de bio de Jean Failler dans le site officiel Mary Lester !

Edition le 16/01/2008 : aujourd'hui cette fiche n'est plus qu'à l'état d'ébauche, plus de biographie Sad

Citation:
Pour information tout de même, il existe des "viewer" qui permettent de visionner des documents Word, Excel, etc... et seulement les visionner. Ces programmes sont gratuits.
D'autre part, les PPS sont consultables au moins directement avec Internet Explorer, qui est fourni avec Windows.

Donc je ne pense pas qu'il y ait de soucis de ce côté.

Je ne crois pas que le .pdf soit plus un format standard du web que le .doc

Excuse-moi Nicolas mais je ne suis pas sur la même longueur d'onde :
* Les viewers µsoft Office, Internet Explorer et Windows sont tous des logiciels "propriétaires" de Microsoft, s'ils sont omniprésents sur les PC il ne faut pas oublier qu'il existe aussi GNU/Linux etc... comme OS sur PC et le Mac etc... comme machine.
Que les viewers soient gratuits ne rend pas moins les utilisateurs assujetis au monopole.
* le .pdf n'est certes pas un standard du web mais c'est un format (équivalant à une impression dans un fichier donc non modifiable en droit sinon techniquement), lisible avec des logiciels gratuits et/ou libres sur TOUTES les plate-formes.
C'est pourquoi les administrations (fiscale notamment) et un grand nombre d'e-boutiques envoient les documents officiels et les factures à ce format.
* Le .doc est une sale habitude créée par le monopole de fait de Word (qui commence à être battu en brèche heureusement).
Combien de stagiaires n'ai-je pas dépannés en leur apprenant à archiver leurs CV au format .rtf, .pdf (..... et .doc dans la bonne version je ne suis pas obtus) pour faire face à l'absence de compatibilité des différentes versions de Word encore présentes en fac et en entreprise, voire piratées chez eux et combien de fois ai-je pesté devant l'illégalité pour les entreprises de réclamer les CV sous ce format.
Heureusement les choses sont en train de changer et la loi passe par là qui exige l'interopérabilté dorénavant (et ce ne sont pas les combats d'arrière-garde de Microsoft avec l'Open-XML qui démontrent l'esprit d'ouverture de "la firme de Redmond".

Mais ce n'est pas ici le forum pour ouvrir cette discussion, ma fréquentation régulière du site Framasoft explique ma position en faveur du Logiciel Libre.
Veuillez donc excuser ma petite pointe de militantisme sur ce sujet.

Par ailleurs, merci d'avoir fait le ménage sur le forum avec les quelques "pollutions" récentes.
Il subsiste sur les pages du site un petit problème de codage des caractères accentués qui s'affichent dans mon navigateur (Firefox) avec des ?.

Amicalement, Lionel


Dernière édition par Lionel le 16 Jan 2008, 22:16; édité 1 fois
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Nicolas Hellec
Administrateur


Inscrit le: 27 Mar 2005
Messages: 475

MessagePosté le: 23 Mar 2007, 23:52    Sujet du message: Répondre en citant

Je crois que Star Office, par exemple, sur Linux, lit très bien les .doc, non ?
Donc c'est bien lisible sur plusieurs plate formes.

Après, je ne te dis pas que Microsoft sont un modèle dans le domaine de l'inter-opérabilité non plus (qui oserait ? Laughing)
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Yann-Bêr



Inscrit le: 15 Mai 2005
Messages: 20
Localisation: Trop loin de la Bretagne

MessagePosté le: 02 Juil 2007, 09:40    Sujet du message: Répondre en citant

Petits compléments au débat :

Le format .doc est un format de Krosoft, lié à son logiciel de traitement de texte.
Certains autres éditeurs, surtout du libre, permettent de lire ce format en plus du leur. C'est le cas de Star Office et d'Open Office, mais ce n'est pas systématique.
Le format pdf est lisible par tout le monde, son logiciel est téléchargeaable gratuitement. Avec Pdf Creator (gratuit également) on peut donc tansformer tout document en pdf.

Si je rédige une belle notice sur mon micro (cv, affichette ou tout simplement belle présentation), j'utilise mes polices de caractère que tout le monde n'a pas et ma mise en page est liée en particulier aux caractèristiques de mon imprimante.
Ce qui est élégant chez moi peut devenir soupe infâme chez mon correspondant.
L'avantage du format pdf est son universalité. Que mon destinataire soit pc ou mac, Krosoft ou Linux, Word ou n'importe quoi, il ouvrira mon document tel que je l'ai concu. C'est devenu une image.
Dans les associations avec qui je travaille, j'envoie tout en pdf. Et parfois en plus le fichier source si mes amis doivent travailler à partir de mon modèle.
Pour en revenir au format doc, il me revient qu'il y a quelques années, bien qu'équipé de Word au travail, je ne pouvais ouvrir les documents doc reçus du ministère.... Eux avaient la dernière version de Word et elle n'était pas lisible par la notre, plus ancienne.
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